Re: [Softwarelibre] CNTI nombrado organismo adscrito al Ministerio del Poder Popular para las Telecomunicaciones y la Informática

[René Baralt]

Damian:

Por el contrario. Esto dió la oportunidad de ventilar algunas cosas lo 
cual se agradece.

Tulio:

No hay contradicción entre tu análisis y el mio. Solo que fuiste más 
preciso. No obstante se corresponde con una visión estructuralista de 
las TICs. El problema al parecer es que ninguno de los entes tiene una 
visión global. Esto los esotericos les encantaría llamarlo "holistico".

Usando tus mismas definiciones, observa que son tres aproximaciones a la 
realidad. Pero que a mi modo de ver son parciales de una globalidad y 
eso hace que en la práctica las políticas tecnológicas de estado no 
trasciendan más allá de un efecto inicial de aparente avance.

¿Como entender las TICs sin una visión comunicacional y/o social?

¿Como entender lo comunicacional sin la visión tecnológica y/o informática?

¿Como entender las telecomunicaciones sin una visión tecnológica, social 
  o informática?

Y podemos seguir haciendo juegos de palabras. Pero el punto es que son 
parte de un todo que debe abordarse con una visión global y no por 
aproximaciones de diferentes sectores. Desde una lista como esta 
manejamos la visión desde el software libre, pero tan solo es otra 
aproximación. El ejemplo de un motor. Cuya función es convertir energía 
química en mecánica. Funciona si todas las piezas hacen lo que deben 
hacer y están conectadas. De nada sirve que cada uno funcione bien por 
separado si "el todo" no mueve el carro y a los pasajeros. Aquí un ente 
tiene los pistones, otro el cigüeñal y otro la bomba de gasolina. La 
electricidad que enciende la chispa no se sabe quien la pone y por 
supuesto el motor no arranca.

No es de extrañar entonces el lamentable papel que jugamos en los precom 
y en las cumbres de la sociedad de la información, en donde oficialmente 
la propuesta venezolana fue llevada por CONATEL. Indudablemente tenemos 
un grave error de concepto.

No es de extrañar que todavía despues de 6 años cuando se abordó el 
problema comunicacional, aun los medios de comunicación comerciales son 
la mayor fortaleza política de la oposición.

No es de extrañar que luego de tantos esfuerzos la apropiación social de 
la tecnología siga siendo una meta y no un hecho.

Mientras tanto se estan dando respuestas desde la misma sociedad civil 
(bien entendida). Aporrea es una de ellas. Las redes bolivarianas otra 
la cual creo el MCT fue el único ente en reconocer su importancia. Los 
medios alternativos siguen aumentando en número a pesar de las trancas 
burocráticas en CONATEL. El movimiento del Software Libre sigue 
fortaleciendose aunque nos tiren encima la ley infotascon y se pretenda 
desconocer la importancia estratégica del decreto 3390.

Cuidado y no pase que el estado esté llegando detrás de la ambulancia 
cuando debiera ser alreves.


René C. Baralt M.
email: rbaralt2002 en cantv.net
        rbaralt en aporrea.org
        rbaralt en gmail.com
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Damian Finol escribió:
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
> 
> Tulio Moncada wrote:
> 
>>Hola René y saludos a todos...
>>
>>No quería intervenir antes pero de alguna manera me parece justo aclarar
>>cosas que parecen confundir a los amigos listeros. No es mi deseo tomar
>>posición sino solo aportar aclaraciones a la conversación.
>>
>>Hay tres áreas involucradas en esto:
>>- Contenidos (contenidos comunicaionales oficiales),
>>- Telecomunicaciones (en tanto que infraestructura o soporte físico)
>>- Informática (o Tecnologías de Información, aspectos técnicos de la
>>informática.
>>
>>Ahora veremos como esto funciona.
>>
>>El MCI, ahora Ministerio del Poder Popular para la Comunicación y la
>>Información fue originalmente creado para consolidar la antigua oficina
>>de información de la Presidencia de la República, y por tal razón
>>siempre se ha ocupado de "contenidos", es decir del mensaje
>>comunicacional oficial. Si bien estos contenidos transitan por
>>diferentes medios o tecnologías (desde el papel hasta la internet,
>>pasando por la radio y la tv), MCI no se ocupaba ni se ocupará a futuro
>>(según la Gaceta Oficial), de reglamentar estos medios de comunicación
>>en su aspecto "técnico" (tecnológico ni de infraestructura), solo en sus
>>"contenidos comunicacionales oficiales". La única excepción a estos
>>principios es lo relativo a la imagen comunicacional, es decir a los
>>simbolos, como La Bandera y El Escudo, entre otros.
>>
>>Por otra parte, Minfra, ahora Ministerio del Poder Popular para la
>>Infraestructura, se ocupaba de todo lo relativo a infraestructura, tanto
>>de carreteras y puentes, como de la "infraestructura de las
>>Telecomunicaciones", es decir de lo relativo a señales radioelectricas,
>>frecuencias de radio, los operadores de medios, etc.. Esto trata del
>>soporte físico de las comunicaciones. Ellos no intervenían en lo
>>relativo a contenidos comunicacionales por ser materia de MCI. Tampoco
>>entraban en materia de informática (Tecnologías de Información) por ser
>>área del MCT.
>>
>>Finalmente el MCT, ahora Ministerio del Poder Popular para la Ciencia y
>>la Tecnología, se ocupaba de la investigación científica y su aplicación
>>tecnológica en todas las áreas (ejemplo: física, quimica, biología,
>>medicina, etc), incluyendo las Tecnologías de Información (programas,
>>lenguajes, formatos, etc...). No se ocupa de contenidos comunicacionales
>>oficiales ni de infraestructura en telecomunicaciones.
>>
>>El nuevo ordenamiento gubernamental origina la creación de un Minsterio
>>del Poder Popular para las Telecomunicaciones y la Informática, que
>>recupera las actividades y rectoría de Minfra en materia de
>>Telecomunicaciones y del MCT en materia de Tecnologías de Información.
>>Por consiguiente los entes adscritos a estos ministerios en estas áreas
>>específicas pasarán a ser adscritos del nuevo ministerio, lo demás
>>quedando igual a lo actual.
>>
>>La creación de este ministerio no es nada extraño pues a nivel mundial
>>se constata la existencia de entes de gobierno que acumulan competencias
>>en Tecnologías de Información, Comunicación y Telecomunicaciones. Parece
>>ser que en algunos paises tiene el nombre de Ministerio para las
>>Telecomunicaciones y la Informática.
>>
>>Hasta donde yo conozco CONATEL nunca ha dependido del MCT, dependía de
>>MINFRA. El antiguo ministerio de Transporte y Comunicaciones tenía
>>competencias en Telecomunicaciones, al igual que MINFRA, pero no creo
>>que tenía competencias en contenidos y la informática practicamente no
>>existía.
>>
>>Luego apareció Oficina Central de Estadísticas e Informática "OCEI", con
>>las competencias en Tecnologías de Información que en aquella época solo
>>era "informática". Por cierto, hace pocos años la OCEI se divide en dos,
>>por una parte las estadísticas se va al instituto Nacional de
>>Estadísticas INE y por otra el MCT hereda sus competencias en materia de
>>informática. Estoy seguro que los contenidos siempre se manejaban
>>directamente desde la Presidencia de la República.
>>
>>Hasta ahora (y creo que desde su creación) CONATEL ejecutaba las
>>políticas de MINFRA en materia de Telecomunicaciones, nunca del MCT.
>>
>>El CNTI es uno de los ente ejecutores de las políticas en TIC del MCT,
>>pero ahora va nuevo ministerio
>>
>>La Oficina de Tecnologías de Información nunca ha sido un ente ejecutor,
>>es una Dirección General del MCT, es precisamente donde se crean las
>>políticas en materia de TI del MCT, ahora atribución del nuevo
>>ministerio...
>>
>>Es todo por ahora...
>>
>>Cordialmente
>>
>>Tulio Moncada
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>El día 16/01/07, *René Baralt* < bitagoras en cantv.net
>><mailto:bitagoras en cantv.net>> escribió:
>>
>>    Saludos roots:
>>
>>    Bueno, los mochos se juntan para rascarse. Chacón y Berrisbeitia juntos
>>    (vergación)
>>
>>    Pues si, aunque aparenta ser un absurdo esa es la dinámica que existe.
>>    Parte de esas paradojas se plantearon en la comisión presidencial para
>>    la reforma del estado. La cual como suponíamos nunca llegó a nada tanto
>>    por los grandes intereses que se estaban tocando, como por muy mal
>>    manejo político desde el MPD.
>>
>>    En principio debe estar claro que el extinto Ministerio de Transporte y
>>    COMUNICACIONES, tenía adscrito a CONATEL. En ese entonces eso tenía
>>    sentido pues no existían ni el Ministerio de Ciencia y Tecnología ni
>>    Minci. Eso heredó el actual Ministerio de Infraestructura, solapando en
>>    funciones a MinCI y MCT.
>>
>>    El MCT se supone debe elaborar políticas tecnológicas y los demás entes
>>    como CONATEL encargarse de su implementación. Uno es un ente
>>    planificador y el otro ejecutor de las políticas. Eso al menos en
>>    teoría, pues el MCT crea el CNTI (Centro Nacional de Tecnologías de
>>    Información) y la OTI (Oficina de Tecnologías de Información). Ambos
>>    organos ejecutores de las políticas elaboradas por ese mismo ministerio
>>    y que empezaron a solapar las funciones de CONATEL.
>>
>>    Paralelamente existe (o existió, no me queda claro) la red platino,
>>    adscrita al Instituto Nacional de Estadísticas, INE. A su ves adscrito
>>    al Ministerio de Planificación y Desarrollo, MPD. En donde estuvo Felipe
>>    Pérez. Se suponía iba a ser la red del estado, cosa que fue usurpada en
>>    funciones por el CNTI. Creo fue en el 2003 cuando se crea la Comisión
>>    presidencial para la integración de las redes del estado. Otro elefante
>>    blanco que solo dió como resultado el fortalecimiento del CNTI.
>>
>>    Para colmo de males se crea el Ministerio de Comunicación e
>>    Información,
>>    MinCI. Pero con una concepción tan extemporánea que no incluye las TICs.
>>    MinCI tiene dos TVs (Vive Y VTV), cuatro radioemoisoras: Radio
>>    Nacional,Deportiva 880am, Radioactiva y el circuito YVKE Mundial. Luego
>>    la Imprenta Nacional y la Agencia Bolivariana de Noticias. Es decir,
>>    Radio, TV, e impresos. Los elementos de la comunicación hace 40 años
>>    atrás. ¿Y las TICs? bien gracias. Como observarán es una concepción de
>>    la comunicación que no está concatenada con la realidad de estos
>>    tiempos. Por eso estuvimos proponiendo el paso de Platino al MinCI pero
>>    por miopia de nuestra dirigencia política nunca se llevó a cabo.
>>
>>    Observen que son tres ministerios con funciones solapadas pero que
>>    ninguno se aproxima a una concepción integral de las TICs. Ni la visíon
>>    comunicacional, ni la visión Informática o tecnológica, ni mucho menos
>>    la visión social de las TICs. Cada uno duplicando esfuerzos y recursos.
>>    Lo que es peor, se convirtieron verdaderos conucos de poder de quienes
>>    estaban al frente de esas instituciones.
>>
>>    En lo personal pienso que todos estos cambios son más de lo mismo. Un
>>    gran caos que no funciona y conste que no somos los primeros en
>>    afirmarlo.
>>
>>    Lo que si me parece extraño es que se habla del paso al MTI solo del
>>    CNTI pero no de la OTI. Lo cual puede signifucar que va a seguir el
>>    solapamiento de funciones.
>>
>>    René C. Baralt M.
>>    email: rbaralt2002 en cantv.net <mailto:rbaralt2002 en cantv.net>
>>            rbaralt en aporrea.org <mailto:rbaralt en aporrea.org>
>>            rbaralt en gmail.com <mailto:rbaralt en gmail.com>
>>    Linux counter: 187744 / Linux machine: 132518
>>    Tlf: (58) (414)3347401 / Venezuela
>>
>>
>>    Damian Finol escribió:
>>    bre
>>    >
>>    >
>>    > Esta muy bien y todo, pero
>>    >
>>    > Mi pregunta es, acaso este ministerio no esta en conflicto con otros?
>>    >
>>    > Ministerio de Telecomunicaciones y Informatica (MTI)
>>    >
>>    > Ministerio de Comunicacion e Informacion (MINCI)
>>    >
>>    > Ministerio de Ciencia y Tecnologia (MCT)
>>    >
>>    > Ok, supuestamente CONATEL Tambien paso al MTI (Desde el MCT), y tu
>>    > reportas que el CNTI paso del MCT al MTI.
>>    >
>>    > Entonces, que carrizo hace ahora el MCI?, y le quitaron la T al MCT? y
>>    > la C a el MINCI?, Por que no los unen y crean el McMini ? (Ok,
>>    chiste malo).
>>    >
>>    > Estos ministerios no tendran conflictos?, no entiendo, alguien que me
>>    > explique por favor.
>>    >
>>    > - --
>>    > Ing. Damian Finol
>>    > Ingeniero en Informática
>>    > Caracas, Venezuela.
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>>    > Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
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> 
> Ya todo esta mucho mas claro.
> 
> Gracias, en verdad no era saboteo, estaba confundido.
> 
> Atentamente,
> 
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> Ing. Damian Finol
> Ingeniero en Informática
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