Re: [Softwarelibre] Re: Resumen de Softwarelibre, Vol 18, Envío 21

[Jose Luis Rey]

Lo lamento, pero realmente este sñor no hace más que agredir a la
gente, desprestigiando a disestra y siniestra mientras se esconde tras
un pseudonimo, no es el uso "tolerable" para uno, como es el caso de
una denuncia donde se podría perder el trabajo o algo peor.

La conducta de agresión y calumnia de este _individuo_ es permanente y
en mi opinión no es tolerable (que conste que no se quien es y que
nunca se metido conmigo).  Así que en mi opinión esta muy bien botado.

Saludos
   Jose Luis Rey


On 2/12/07, Felipe Pérez Martí <fperez en ven.org> wrote:
> Hola, Pancho. Corríjanme si me equivoco, pero creo que lo que pasó es
> que Héctor hizo el planteamiento, y entonces hubo adhesiones, opiniones,
> etc. En particular hubo dos opiniones en cuestionando la posible medida,
> una de Tulio Moncada, y una mía. Recuerdo que yo planteaba que los
> seudónimos eran muy útiles en ocasiones, funcionarios públicos que
> tenían temor de ser sancionados por sus jefes, podían de esa forma hacer
> denuncias. Por supuesto que esas denuncias tenían el carácter de alertas
> a ser verificadas. Es como cuando se da la situación de tener una
> hipótesis nula de inocencia de la persona presuntamente implicada, y la
> alternativa (la de la alerta), que permite la posibilidad de la
> culpabilidad ante unos hechos dados, verificables. Estas cosas pueden
> ser fuertes, y los presuntos implicados pueden sentir que la cosa es una
> ofensa, una calumnia. Pero esto es natural, pues la gente tiende a ver
> la paja en el ojo ajeno, y no la viga en el propio. Sin embargo, no son
> los implicados directamente quienes en general deberían tener la
> prerrogativa de decidir qué es qué, sino la asamblea, los usuarios de
> las administraciones públicas. En este caso la comunidad de SL.
>
> Así que, si excluimos a una persona cuando aparentemente nos perjudica,
> estamos cerrando la posibilidad de permitir la contraloría social
> efectiva en un contexto de caza de brujas, caso que puede darse con
> demasiada frecuencia en nuestro medio (he sido testigo de esto). Por eso
> digo que hay que tener paciencia, y argumentar, teniendo en cuenta la
> "big picture", o "todos los escenarios" antes de precipitarse por unas
> acciones dadas sin medir sus consecuencias.
>
> Acoto, por cierto, que la consulta se hizo en relación a un correo que
> trataba de incriminarme personalmente (me acusaba de presunta corrupción
> en el gobierno, cosa que resultó ser absurda por la misma forma de
> argumentarse: se refería al Minfra, mientras que yo trabajé en el MPD!).
> Pero no porque haya sido "ofendido" dejo de defender el derecho de quien
> tiene esa opinión de mí de expresarse, de manera libre. La verdad sale a
> la luz, y nuestros métodos son los de la transparencia, y la
> democracia,  la contraposición de ideas, y no los de la exclusión.
> Cordialmente,
>
> Felipe
> PD: por supuesto que, luego del debate, puede darse una votación.
> Particularmente acataré la decisión, por supuesto.
>
> Francisco Andrades Grassi escribió:
> > Saludos,
> >
> > Según recuerdo se hizo una votación hace un tiempo para sancionar a
> > los miembros de la lista que se escudaran en el anonimato para
> > insultar y desprestigiar a las personas.
> >
> > On Mon, 12 Feb 2007 14:19:53 -0400, Felipe Pérez Martí
> > <fperez en ven.org> wrote:
> >
> >> Hola, Héctor. Creo que te has excedido en esto. La mejor forma de
> >> rebatir un argumento es con otros argumentos y con hechos (un poco
> >> como lo ha hecho Diego Saravia). Quien no puede dar razones, y
> >> recurre al desprestigio de personas o instituciones, queda
> >> desprestigiado él o ella misma. Sacar a la persona compulsivamente de
> >> la lista es un método innecesario, de menor valor, y hasta
> >> contraproducente, que contra-argumentar. Sobre todo si quienes son
> >> jueces también son parte. Si esta persona, o seudónimo, hubiera hecho
> >> disrupciones, o saboteo de hecho a la lista, estaría de acuerdo en
> >> sacarlo (de hecho, creo que no hay una decisión comunitaria de
> >> procedimientos a seguir en estos casos, que yo sepa). Pero si da una
> >> opinión, está en su derecho, aunque sea una opinión contraria a la
> >> mía, o a la "nuestra". Eso está en el meollo de lo que es la
> >> información libre. Cordialmente y pendientes,
> >>
> >> Felipe
> >>
> >>
> >> Hector Colina escribió:
> >>> Buenos días
> >>>
> >>> El sr. Ricardo Linares ha sido desuscrito de esta
> >>> lista  por conducta inapropiada.
> >>>
> >>> Buen día
> >>>
> >>> P.D. el nombre que le di es el que colocó cuando se
> >>> suscribió a esta lista. --- Francisco Palm <fpalm en ula.ve> escribió:
> >>>
> >>>
> >>>> Voto porque este e-mail sea retirado de la lista
> >>>> softwarelibre
> >>>>
> >>>> No deben ser tolerados estas actitudes dañinas
> >>>> amparadas en anonimatos.
> >>>>
> >>>> Saludos
> >>>>
> >>>> F. Palm
> >>>>
> >>>> El día 12/02/07, Venelibre <venelibre en gmail.com>
> >>>> escribió:
> >>>>
> >>>>> Saludos:
> >>>>>
> >>>>> En esta ocasión escribimos para felicitar a la
> >>>>>
> >>>> comunidad de software Libre
> >>>>
> >>>>> de Argentina por ser escogida como anfitrión del
> >>>>>
> >>>> Debconf8          (La
> >>>>
> >>>>> conferencia anual de desarrolladores de Debian).
> >>>>>
> >>>>> Además podemos anexar los comentarios donde los
> >>>>>
> >>>> encargados del organizar
> >>>>
> >>>>> este evento en Argentina una de sus miembros que
> >>>>>
> >>>> incluso es Desarrolladora
> >>>>
> >>>>> Oficial de el proyecto Debian afirma que los
> >>>>>
> >>>> organizadores del Debconf de
> >>>>
> >>>>> Venezuela son un total Fiasco y nosotros por
> >>>>>
> >>>> nuestra parte así como las
> >>>>
> >>>>> personas que nos escribieron para darnos esta
> >>>>>
> >>>> información coincidimos con
> >>>>
> >>>>> dicha...
> >>>>>
> >>>> -- del Delirio al Limbo....
> >>>>
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