[l-5to-foro-mundial] [SoLVe-Asamblea] Extendida prorroga para postulación de Ponencias, Charlas y Tallres V FMCL

Lun Jul 2 14:36:16 VET 2007

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Julio C. Ortega escribió:

> Saludos a todos. *
>
>> <agregado al final> El problema es de participación de SOLVE y
>> sus miembros en la organización del evento.
>>
>> Y claro cual es la razón de tener una lista paralela o aparte de
>> esta para la organización del foro? Está lista nació para llevar
>> la organización del foro y ha terminado siendo una lista para
>> recibir minutas o llamados como todas las listas de grupos de
>> usuarios que existen en el país en muchos casos sin poner que sea
>> un off topic. </agregado al final>
>
> Chamo ernesto, estas fastidioso. de pana te lo digo.
>
> Creo, y solo "creo" que tener una lista aparte se hace con el único
>  propósito de manejar los correos de organización mejor, no tiene
> que ver con que hagamos un arroz con mango, ya que la lista de
> solve principal tiene bastantes envíos al día. y bueno, tener la
> del foro en otro mailman, ayuda a nuestros filtros personalizados.
> :D
>
Entonces montemos un servidor aparte de solve, listas aparte y bajamos
la santa maria.
Hablo de la lista 5to foro no de la lista principal.

>> La misión de la lista de 5to foro es la de organizar el foro,
>> como los años anteriores, pero hasta los momentos sólo ha sido
>> para recibir comunicación en una sola vía, aunque pidan ayuda si
>> y el foro lleva un concepto al estilo catedral los que han
>> luchado por el SL y el estilo del bazar ven con malos ojos.
>
> Bueno, ya que te encanta hablar para comentar por otros (estás
> especializado en hacerlo) te sugiero que no pongas en otros
> palabras de ti mismo, los que han querido y podido venir al foro
> han venido (inclusive con las llamadas deficiencias de organización
> que mencionas), así que el foro se maneja como se ha venido
> manejando, si quieres más apertura o "conocer" más a fondo lo que
> se organiza, ¿por que no has asistido a las reuniones o has
> postulado tu ayuda, como bien lo hizo ana?, ¿y por qué mandas el
> correo a la lista de la asamblea?
>
>
La organización del foro es de SOLVE no de un grupo.
>
>>> Y si hay charlas donde la ponencia es un equipo? me parece que
>>> de esta forma solo se premia a una persona de un proyecto y no
>>> permite dar a conocer a nuevas figuras, aunque igual concuerdo
>>> con el problema de gastos y el comité organizador contempla
>>> pagar alojamientos y traslados. Puede ser que los demás
>>> integrantes se costeen el traslado pero el alojamiento cuenta
>>> por el comité organizador, buscar un punto medio, pero dejar
>>> por fuera charlas donde hay más de un ponente.
>
> Concuerdo parcialmente con héctor, ya que como sabes la ponencia
> que habitualmente doy es con otra persona, pero, (y sin saber de
> estos detalles) yo mismo pensé a principio de año cuando se
> comenzaba lo del foro que no debería repetir con una charla de 2
> ponentes, es mejor diversificar y tener más contenido. En algo
> otorgo que tal vez, nuevas caras necesitan promoción y aliento,
> pero sabemos que hay talento muy joven que es perfectamente capaz
> de dar sus ponencias en solitario, además, estamos entre personas
> inteligentes y capaces, nos interesa el conocimiento, sin importar
> de quien lo aprendamos, siempre que sea de forma abierta y con
> buenas intenciones (que creo, siempre han predominado en el evento)
> :D
>
Bueno, pero no es necesaria la limitante que colocan.
>> Bueno, este ha sido uno de los errores, no se puede llevar un
>> foro mundial de conocimiento libre al estilo del mundo académico
>> por que muchos de los   científicos populares o generadores de
>> conocimiento popular quedarían por fuera, el año pasado dejaron
>> por fuera un señor que fue propuesto por Mercedes Quero y hasta
>> se dijo que PDVSA lo traía y no se pudo agregar dicha ponencia al
>> evento.
>
> Y el año antepasado también paso algo parecido, si quieren
> concretar que concreten, yo no he visto aplicación estricta de las
> normas académicas precisamente por que es un foro destinado al
> conocimiento "popular" sobre las tecnologías libres. ¿que por qué
> se maneja en forma académica?, por tener algo de control y
> seriedad, al final es una mera formalidad, y tú estas extrapolando.
>
>
>
Nope, eso paso el año pasado, con algunas charlas, por que a mí me
pidieron preguntar por la charla del señor que propuso Mercedes Quero.
>>>> Pero el punto importante es que se da el incentivo de
>>>> realizar un evento de congregación de comunidades y no se les
>>>> da el apoyo  a las personas que darán las charlas, parece
>>>> algo incongruente.
>
> Ehhhmm.... bueno, tengo entendido que a los ponentes se le dará el
> apoyo para que asistan.. podrías explicarte mejor (¿sin sonar
> sarcástico?)
>
Bueno, los ponentes del evento de congregación de comunidades solo
tendrán el espacio a diferencia de los ponentes del foro, sencillo,
políticas distintas.

>>> Pues sí, es incongruente, mas... tienes alguna propuesta para
>>> yudar a conseguir patrocinio para que todos podamos ir con
>>> pasajes, alojamiento y alimentación? y no tengamos que costear
>>> algunas cosas, bien costosas por cierto, como nos sucedió con
>>> el debconf a los que tuvimos que costearnos nuestros pasajes?
>
> ¿Y por qué en vez de preguntarle a héctor no buscas el patrocinio
> con tus propios medios?
>
>
No le pregunto a Hector, es un problema de concepto del comité
organizador.
>>> Pues tu empleador podría ayudarnos, te anotas a ayudar en esa
>>> parte? pero algo bien formal, con cartas, con entrega de
>>> informes, donde cada punto que discutas los integrantes del
>>> comité se enteren. ¿Te animas?
>
>> Claro, el costo se debe a la alta expectativa de usar un hotel
>> como el que se tiene para el foro, pero ya es la visión que se
>> tiene del evento.
>
> Cada vez te conviertes más en una figura antagónica de los
> esfuerzos que se intentar hacer aquí, ¿Ernesto, sigues apoyando al
> SL? (a esta altura me parece que te alejas de la comunidad)
Bueno, esta parte suena a ataque de nuevo, pero yo voy por ideas, y en
el caso de la congregación de las comunidades busco que tengan el
mismo apoyo por que son ponencias igual que las otras, si esto no es
apoyo a las comunidades, que más puede ser?
>
> Mira, en el lugar del evento, se hace difícil tener a la gente
> dispersa, a diferencia de maracaibo o maturín, el estar
> transportando gente para arriba y para abajo no resulta, así que se
> decidió tener todo el evento en un solo lugar, y eso, trae
> beneficios logisticos ENORMES, estoy seguro de que si eso se
> hubiera podido hacer en los foros anteriores hubiera sido
> excelente. y sin duda lo hubieran hecho. Que sea en un hotel tal o
> cual, no es importante, lo importante es que se cuenta con la
> infraestructura y está disponible, así que la aprovechamos al
> máximo.
>
Me interesa que por ejemplo en el evento de congregación de
comunidades tengan la misma oportunidad que los demás ponentes si eso
es estar alejado de la comunidad me disculpas. Si esto se hubiera
discutido en la lista en los inicios ya se hubiera resuelto.
>>>> Umm. Simplemente registrarse en el evento y solicitar el
>>>> patrocinio de comida y hospedaje. Puedes ser miembro del
>>>> comité organizador y consigues algunos beneficios , pero
>>>> simplemente con registrarse al evento y es el comité
>>>> organizador quien da el patrocinio, el caso de personas que
>>>> no tuvieron patrocinio fue que no Allenaron sus datos en el
>>>> pentabar o se registraron tarde.
>>>>
>
> Bueno, para los que fueron al debconf (tengo entendido que la
> mayoría se lo pagó de su bolsillo), eso es un requerimiento si
> deseaban tener donde comer y donde dormir.
>
> En este evento, pues las reglas son diferentes. Y pues, como dice
> héctor aunque tienen la misma "alma" no tratan los temas de igual
> forma.
>
> Espero que no tengas la idea de que debemos organizar el foro como
> el debconf (¿aunque tal vez podrías ayudar adaptando el pentabarf
> al foro?) puesto que tienen objetivos diferentes, el foro pretende
> tener a todos los interesados en la tecnología libre y en la
> participación social que ello implica, el debconf es la reunión de
> técnicos, g33ks, etc.. que trabajan en o para debian, con el
> objetivo de proponer mejoras al SO y a GNU/Linux en general (admito
> que tal vez llegué un poco más allá, pero la verdad es que su
> enfoque es diferente y no concuerda bien con el foro)
>
Ojo, el tema del debconf está alejado de está discusión, yo no la
asomé inicialmente, pero si aclare algunas cosas.
>>>> Ahora debconf tiene una serie de patrocinantes muy fuertes,
>>>> por ejemplo Oreally, SUN, HP, etc. Para el caso del foro
>>>> mundial anteriormente han apoyado PDVSA, CONATEL, ME. Estos
>>>> han apoyado desde el inicio, el foro no es solo el V foro, se
>>>> debe proyectar para los siguientes años.
>
> Bueno, ¿y por que no ayudas al comité a contactarlos?
Ya fueron contactados, pero hubo una negativa por algunas razones ya
dichas por este hilo y otras cosas.
>
>>>> El fin de está lista es para organizar el foro, no olo para
>>>> recibir minutas, por ejemplo todavía no se tiene información
>>>> de los ponentes internacionales y se de propuestas de
>>>> invitación,como la de  Jesus Molina, se de la solicitud de
>>>> invitar a Gabriela Coleman y que sea la comunidad quien
>>>> decida quien se invitará, pero ya en junio es como muy tarde
>>>> a menos que se den invitaciones a personas que recomienden
>
>
> De nuevo con "se de nosequién que quiere o hizo nosequé"
>
> Esto es habitual en tí, pero supongo que, ¿no quieres ayudar al
> foro?
>
> ¿Por que no armas una lista tentativa de invitados, y la pasas por
> allí?  a ver si alguien está de acuerdo como para hacer preparación
>  para una tentativa votación o una reunión de la organización para
> evaluar quien viene o no
>
Pase una lista en los primeros días de creación de está lista, bueno,
creo que un par de propuestas, no las tengo a la mano ahorita pero era
el líder de turbogears y alguién de Debian.

>>> Saludos y esperamos que puedas empezar a trabajar en vez de
>>> criticar.
>
> (Bis)
>
>> Sencillo, aunque ya es tarde, para muchas cosas. abran la
>> participación en las decisiones del comité organizador, por
>> ejemplo en la propuesta de invitados internacionales, realicen
>> las reuniones de forma abierta a la comunidad, que cierren la
>> lista paralela que se tiene para el foro mundial y se use esta
>> lista para la cual fue creada.
>>
>
> ¡Oh!, es tarde, my cup runeth over!!!
>
> Bueno, según mi punto de vista, está abierto, por ejemplo, ana
> mandó su voluntad de ayudar, y le respondieron diligentemente que
> la contactarían para cuadrar. No podrías, al menos, ¿intentar hacer
> lo mismo?, por ejemplo y se que no lo puse por esta lista (mea
> culpa) pero ya VaSLibre propuso cubrir audivisualmente en formatos
> libres y abiertos uno de los salones del evento durante todos los
> días del evento. Es algo, no será mucho, pero al menos propusimos
> algo, si no lo aceptan, pues bueno, conseguiremos alguna otra forma
> de ayudar, por que si bien es cierto que hay muchas cosas
> disponibles para la realización del evento (como el mentado hotel
> del que tanto te quejas) hay mucho trabajo por hacer y cualquier
> ayuda es bien recibida. criticar, no es una opción el evento se va
> a dar y va a ser un éxito, a pesar de lo mucho que te quejes.
>
>
>> Imagínate que se de personas dentro de la lista paralela o que
>> están ayudando en la organización del foro que no conocen quienes
>> son los invitados internacionales, si eso es participación...
>
>
> LOL @ de nuevo con "se de nosequién que quiere o hizo nosequé"
>
> ¿No te cansas verdad?, ¿por que nunca hablas por tí?
>
> Por favor, deja ya de hablar por los demás, habla por ti. no
> parezcas una chepa.
>
Te lo dire de una, le pregunte a Milton Mazzari y José David
Gutierrez, a ambos les pregunte, incluso escribiendo este correo le
pregunte a Jose David y ambos me dijeron que no saben quienes vienen.

>
>> Saludos, Ernesto Crespo
>
> Saludos, y espero que por aquí aparezca alguna propuesta concreta
> con la que vas a apoyar el evento. si no, ni te molestes en seguir
> criticando o escribiendo cosas incoherentes. Fastidias.
Bueno, mi propuesta fue enviada en correo anterior,así que parece que
no la leíste, yo no vengo a discutir por discutir, ya mande el correo
con las propuestas, si no son tomadas en cuenta razones tendrán,
pueden que sean técnicas o de logística o forma de pensar, pero a
veces le dan la razón a la persona que expulsaron de la lista.

>
> Tampoco pienso responderte si no propones algo, no se vale criticar
> o flamear sin hacer nada por el evento. no pretendo comenzar una
> novela, pretendo más bien, terminar con la que empezastes.
>
> Que tengas un buen día. (con toda sinceridad)
>
Ok, flames. Pues no es un flames, es una preocupación, por ejemplo lo
de los invitados internacionales. Es una preocupación que la lista
solo sirve para mandar minutas y pedir ayudas en vez de usarla para
organizar el evento por este medio.

Saludos, Ernesto Crespo.

> -- ---------------------------------- Julio C. Ortega - VaSLibre
> http://www.vaslibre.org.ve Gentoo Linux User :D Valencia -
> Venezuela
>
> _______________________________________________ l-5to-foro-mundial
> mailing list l-5to-foro-mundial en solve.net.ve
> http://solve.net.ve/cgi-bin/mailman/listinfo/l-5to-foro-mundial
>

- --
Ernesto Crespo
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